NACHGEHAKT mit Dr. Peter Forster

00:00:17: Hallo und herzlich willkommen zu Nachgehakt, dem Podcast-Format von Wachs & Gäste.

00:00:23: Bei Nachgehact treffe ich Menschen erneut die bereits bei mir zur Gast waren.

00:00:29: Gemeinsam widmen wir uns hier einem Thema in das wir tiefer eintauen möchten eines dass nach unserem ersten Gespräch einfach mehr Raum verdient.

00:00:42: Mein heutiger Gast bei Nachgehakt ist Dr.

00:00:45: Peter Forster, in seiner Position als Israelexperte nach Ostspezialist herausragender Beobachter und Analyst möchte ich mit ihm über das heiße Thema Israel Iran die USA und die Geschehnisse im Nahen Osten sprechen.

00:01:06: Lieber Peter Ein herzliches Willkommen und es ist ganz wunderbar, dich wieder und erneut hier bei mir zu haben.

00:01:17: Danke liebe Cosima!

00:01:19: Danke herzlich für deine Einladung.

00:01:23: unsere erste Begegnungen an diesem Tisch bleibt mir in bester Erinnerung und ich freue mich auf unsere zweite Sendung.

00:01:39: Schön.

00:01:41: Peter, zwei Tage nachdem wir unseren gemeinsamen Podcast bei Wachstumgäste aufgenommen haben initiierten Israel und die Vereinigten Staaten militärische Angriffe auf den Iran.

00:01:54: das war am achtundzwanzigsten Februar zwanzig sechsundzwannzig.

00:01:58: diese Initiative war und ist nach wie vor umstritten.

00:02:03: heute ist der sechste Juli zwanzich sechsund zwanzigh.

00:02:07: wo stehen wir aktuell.

00:02:10: Lass uns doch hier bei Israel beginnen, Peter!

00:02:15: Liebe Korsima du sagst zu Recht der Kriegsbeginn am achtundzwanzigsten Februar dieses Jahres war und ist umstritten.

00:02:32: Zuerst was nicht stimmt.

00:02:37: Es stimmt so nicht, dass der israelische Premier Netanyahu den amerikanischen Präsidenten Trump zu diesem Krieg gedrängt hat.

00:02:53: Er war im Februar im Interesse beider Angreifer weil in Israel die Furcht vor einem zweiten Holocaust stark verbreitet ist, diese Furcht würde verschärft wenn Iran die Atombombe besitzt.

00:03:25: Das war Israels Interesse.

00:03:29: bei Trump weiß man nie so genau ein Irrläufer einen höchst unberechenbarer Mann auf dem mächtigsten Posten der Welt.

00:03:44: Also haben sie angegriffen mit drei Zielen, Zerstörung des iranischen Atompotentials, Zerschlagung der iranische Raketenmacht und hoffentlich Sturz des Unrecht-Regimes Interan.

00:04:11: Und Trump hat nun seine Zwischenwahlen in den USA, hat Angst vor dieser Wahl, die er verlieren könnte und bricht nun den Krieg ab ohne dass eines der drei Ziele erreicht ist sehr zum Leidwesen von

00:04:35: Israel.".

00:04:39: Iran hat ja immer angekündigt und zu jedem Zeitpunkt, dass wenn man ihren Staat angreift sie auch die anderen Golfstaaten in militärische Angriffe mit einbeziehen.

00:04:50: Ebenso, dass sie die Straße von Hormuz schließen werden Und ich empfand das die Überraschung dann doch groß war als es plötzlich Raketen über Dubai gab.

00:05:06: Diese Überraschung teile ich mit dir.

00:05:12: Dubai hat in den letzten zwanzig, dreißig Jahren Beirut ersetzt.

00:05:21: Beirutt war bis zum Bürgerkrieg nicht nur die Hauptstadt von Libanon sondern wirtschaftlich auch politisch die Kapitale des arabischen Nahen Ostens, hat sich nie vom Bürgerkrieg erholt.

00:05:43: und Dubai hat es wirklich vermocht Beirut den Rang abzulaufen auch mit der Etikette ein sicherer Hort umso größer die Überraschung.

00:06:02: Du hast es eben gesagt, die USA hat keines der Ziele erreicht Peter.

00:06:08: Das wiegt sehr schwer für Israel weil... ...zweitaus um fünfundzwanzig Israel allein begonnen hat das iranische Atompotenzial zu zerschlagen brauchte dann die amerikanische Hilfe zur Zerstörung der beiden tief verbunkerten Anlagen von Natanz und Vorder.

00:06:42: Die USA leisteten von Missouri aus mit ihren schweren Bombern und ihren überschweren Bomben diese Hilfe, aber Trump hat dann sozusagen als Lohn den Krieg viel zu früh abgebrochen und Israel mitgerissen.

00:07:08: Das wurzelt jetzt tief bei den Israeli, und sie wollen nicht noch einmal ... ... im Jahr zweitausendfünfundzwanziger Leben mit den USA.

00:07:23: ihr Premier Netanyahu der Verteidigungsminister Katz und vor allem der Armechef Samir lassen keinen Zweifel offen, dass sie erstens nach wie vor gerüstet sind die Zerschlagung der iranischen Nuklearüstungen zu bewerkstelligen.

00:07:51: Und zweitens, dass Sie nicht bereit sind an Ihrer Nordfront den Krieg gegen die Chisbollah einzustellen.

00:08:02: Die Chisbola ist nichts anderes als ein Wasall des iranischen

00:08:08: Regimes.".

00:08:09: Und hättet denn deiner Meinung nach, die USA gar nicht erst diesen Krieg anzetteln dürfen?

00:08:18: oder war es aufgrund der atomaren Gegebenheiten des Iran notwendig?

00:08:27: Schau dir die Landkarte an.

00:08:31: USA haben das einmalige Privileg aus Weltmacht, dass sie auf beiden Seiten vom Pazifik und vom Atlantik hervorragend geschützt sind.

00:08:47: Die balistischen Raketen von Iran reichen weit Aber aus dem Raum Tehran nicht bis New York oder Washington.

00:09:03: Damit habe ich die USA-Frage eigentlich beantwortet, in den USA herrscht keine Wort vor der iranischen Atombombe.

00:09:19: aber Israel wurde ja In beiden Kriegen jetzt, in den Jahren von Ballistischen Raketen getroffen.

00:09:31: Die einzigen Todesopfer waren Zivilpersonen.

00:09:38: Ihre Häuser wurden dem Erdboden gleich gemacht, willkürlich gegen das Kriegsvölkerrecht.

00:09:46: Sie jagen die Iraner und die Hutis einfach ihre ballistische Raketen in die Agglomeration Tel Aviv, für die sie nicht verfehlen können.

00:09:59: Da sitzt der Stachel tief auch eben wegen der Frucht vor einem zweiten Holocaust.

00:10:10: Die Adombombe auf Tel Avif und Reifer würde den Staat Israel ausleschen.

00:10:30: Spätestens Ende Oktober muss ja die XXVI.

00:10:35: Knesset gewählt sein, das heißt Netanyahu steht im Wahlkampf.

00:10:41: Wie glaubst

00:10:42: du

00:10:43: geht es da weiter?

00:10:46: wie sind da die Fäden gesponnen?

00:10:48: was wird da passieren?

00:10:49: deiner Meinung nach bis dahin?

00:10:52: also ich am siebten oktober in drei und siebzig am zweiten tag des jungen kippburgkriegs als Blutjunger, NCZ-Korrespondent erstmals nach Israel und in den Nahen Osten kam.

00:11:15: Ried mir früh ein kluger amerikanischer Kollege.

00:11:24: Niemand ist Prophet im Orient!

00:11:30: Das habe ich beherzigt.

00:11:33: Prognosen für die israelische Wahl im Oktober.

00:11:40: Jetzt am sechsten Juli sind schwierig, Netanyahu hat eine schwierige Wahl vor sich.

00:11:53: Seine extrem ultra-rechtsnational orthodoxe Koalition ist aus innenpolitischen Gründen am Zerbrechen, der Krieg hat seine Stellung bis zum Tag als Trump die sogenannte Feuerpause verkündete geholfen.

00:12:21: Jetzt aber hängt nicht ein jauspolitisches Fixal direkt vom Kriegsgeschehen ab.

00:12:32: Es sollte sich was ich nicht annehme In Israel die Meinung verbreiten, der Krieg ist vorbei.

00:12:42: Die Atombombengefahr besteht weiter.

00:12:46: Dann wäre Netanyahu erledigt.

00:12:49: Die Opposition wetzt die Messer.

00:12:54: Die beiden Kurzzeitpremiers Benett und Labid haben sich zusammengefunden.

00:13:03: Der eigentliche Joker ... Aber ist der Ex-General Eisenkott Ex-Ameychev, der unerhört populär ist bei den Sephardischen aus dem Orient stammenden Juden.

00:13:19: Es kommt jetzt sehr drauf an ob er sich Bennet und Lapid anschließt oder Robert die eigene Karte spielt aber die Opposition ist nicht zu unterschätzen.

00:13:33: Am achtzendten Juni haben die USA und der Iran ja das Memorandum unterzeichnet.

00:13:39: Also diese Absichtserklärung, die erstmal ein Ende der Kampfhandlungen und dann eine sechzigtägige Periode für Verhandlungen über das Ende des Krieges vorsieht.

00:13:52: Das ist gute zwei Wochen her.

00:13:55: jetzt.

00:13:56: Inwieweit gibt es hierzu neue Erkenntnisse Peter?

00:14:01: Auch schwierig weil namentlich den iranischen Verlautbarungen nicht zu trauen ist.

00:14:16: Aber, es sei gesagt auch der Herr im Weißen Haus neigt zur Übertreibung und vor allem, das ist verheerend, neigt er auch zur Zuckerbrot- und Peitsche.

00:14:35: Also eine verwirrliche Situation, die nicht besser wurde auf dem Inner-Schweizer Bürgenstock als sie sich erstmals im gleichen Hotel zusammenfanden.

00:14:55: Bleib haftig aber nicht in den gleichen Raum!

00:15:01: Die Schweizer Diplomatie hat dazwischen vermittelt.

00:15:08: Das Memorandum selber ist meines Erachtens nicht das Papierwert, auf das es gedruckt ist.

00:15:18: ich bin gerne bereit dir zwei drei Gründe darzulegen.

00:15:24: dass ist nötig zum Verständnis der verworrenen Lage.

00:15:32: Der erste Grund betrifft uns alle die Straße von Hormus.

00:15:40: Ein Nadelöhr, ein Flaschenhals der Weltwirtschaft Sondergleichen.

00:15:49: Mehr als ein Fünftel Erdöl und Erdgas basierte bis zum XXIII Februar die Strasse das Engnis von Hromus ungehindert beiden Richtungen.

00:16:06: Die Iraner liegen militärisch fast da nieder, sieht man von Atom und Raketen ab.

00:16:18: aber die Iraner sind weitgehend wehrlos konservativ gesprochen haben aber die Straße von Hormuz sozusagen als ihre letzte Waffe ihre letzte Patrone entdeckt und sie fügen mit Blockaden der Weltwirtschaft enormen Schaden zu.

00:16:46: Stichwort Lieferengpässe, Knappheit an Benzin, Benzinpreis usw.

00:16:54: Wenn der Krieg einmal zur Ende ist wollen die Iraner, die Straße auf beiden Ufern beherrschen.

00:17:06: Obwohl ein Ufer zu Oman gehört und das Sultanat Oman ist nicht mit Iran verbündet sondern weiter mit den Emiraten, mit Bahrain, mit Kuwait, mit anderen Erdölstaaten.

00:17:24: Und die und die USA sind nicht bereit, die Herrschaft über die Straße von Hormuz den Iranern zu überlassen.

00:17:37: Schlimmer noch!

00:17:38: Die Iraner planen eine Maut in beiden Richtungen.

00:17:45: jedes Schiff ob es dem iranischen oder dem omanischen Ufer entlang fährt ist egal, jedes Schiff soll eine schwere Maut pro Passage bezahlen.

00:18:04: Auch da Auswirkungen auf die Weltwirtschaft und da muss man die USA unterstützen, die das um jeden Preis verhindern wollen Bin ich ganz klar der Meinung, das Memorandum ist das Papier nicht wert.

00:18:27: Zweiter Grundatom die USA verlangen dass die vierhundert und vierzig Kilogramm angereicherten Urans vernichtet werden.

00:18:42: daraus kann man zehn zwölf Atombrumpen machen.

00:18:47: Iran sträubt sich dagegen.

00:18:50: Die USA verlangen ehrliche ungehinderte Inspektionen, auch der sogenannte vielen Atomrüstung von Terran.

00:19:06: Auch da ist überhaupt keine Einigung erzählt Memorandum das Papier nicht wird.

00:19:12: und drittens dass Memorandom schreibt auch Israel vor an der Nordfront den Krieg, um die Entwaffnung der Risbollah einzustellen.

00:19:27: Und ein Memorandum bei drei Kriegsparteien erstellt nur von zwei Parteien und der Dritte bleibt außen vor ist nichts wert.

00:19:42: Israel hat ganz klar signalisiert so lange die Risbolla Die Bevölkerung von Nord-Israel, von Galilea bedroht.

00:19:54: So lange gibt Israel an der Nordfront keine Ruhe.

00:20:00: nur die drei Hauptgründe gegen das Memorandum.

00:20:04: Ich bin da sehr skeptisch.

00:20:07: Wenn man das hört Peter was da jetzt vor vierenhalb Monaten circa begann

00:20:15: und

00:20:15: ja zu keinem Ergebnis geführt hat.

00:20:19: Und deine Ausführungen hört, wie verwoben das ist.

00:20:26: drei Parteien zwei Verhandeln eine nicht unterschiedliche Interessen?

00:20:32: Wie soll das denn weitergehen?

00:20:36: Liebe Cosima!

00:20:38: Das ist die Hunderttausend-Dollar-Frage im amerikanischen Quiz.

00:20:44: Weißt du ich könnte jetzt den Schurken spielen und das Blaue vom Himmel versprechen.

00:20:54: Natürlich wäre Frieden für den ganzen Orient ein unerhörter Segen nach mehr als einem halben oder vielleicht sogar ganzen Jahrhundert Krieg, und Krieg ... Ich bin der bitteren Ansicht, solange in Tehran ein Verbrecherregime regiert, dass die eigene Bevölkerung zu Tausenden mit Maschinengewehren auf der Straße ermordet.

00:21:34: Solange kehrt Nichtfriedenein.

00:21:39: und die Aussichten Die sind nicht besser geworden durch den Krieg.

00:21:49: Man hat im Ersten, jetzt dem Zweiten Iran-Krieg jeweils die gesamte Elite gleich zu Beginn umgebracht aber das ist wie bei einer Hydra.

00:22:02: Die Köpfe wachsen nach und die sind gelinde gesagt nicht besser geworden.

00:22:13: Wie geht es?

00:22:15: weiter.

00:22:16: Israel wird wehrhaft bleiben, hat für seinen Teil bis zu Trumps Fehler militärisch hervorragend abgeschnitten.

00:22:31: Kein Pilot wurde abgeschossen kein Flieger musste gebrochen werden.

00:22:37: Sie brachten alle ihre teuren und modernen Chats unversehrt zurück über Tausende von Kilometern hinweg.

00:22:50: Sie haben die Hamas militärisch besiegt, die Rizbollah stark geschwächt und wehren auch die Hutiraketen ab.

00:23:03: Also Israel hat ein Interesse, dass die Kampfhandlungen nicht ganz erlöschen.

00:23:15: Trump Schild darf seine Zwischenwahlen.

00:23:18: Da wird nicht der Präsident gewählt, sondern ein großer Teil des Parlaments und traditionell verliert die Partei des amtierenden Präsidenten die Zwischenwahlen.

00:23:36: Das ist Tradition!

00:23:38: Und seine Mehrheit in der großen Kammer im Röbpräsentantenhaus mit vierhundert fünfunddreißig Mitgliedern.

00:23:47: Die ist mit acht Sitzen eh prekär.

00:23:51: und es könnte sein, dass er diese Mehrheit verliert.

00:23:58: und dann erleben wir in den USA zwei Jahre der Blockade.

00:24:03: Dann werden die Demokraten diesen Willkürherrscher im Röpppräsentantenhaus blockieren.

00:24:13: Das ist die Situation.

00:24:15: USA, Iran habe ich gesagt.

00:24:19: Ich habe leider im Moment keine große Hoffnung auf den Sturz.

00:24:28: Das übrigens auch geschätzte Cosima.

00:24:31: es fehlt eine Figur wie neunzehneinundsebzig bei der Khomeini Revolution mit dem charismatischen, geistlichen Ayadollah Khomeini, der aus Paris zurückgekehrt ist.

00:24:52: Den Shah gestürzt hat, innert weniger Tage und das Unrecht-Regime richtet hat – und das jetzt siebenundvierzig Jahre dauert!

00:25:06: Würde dir gerne andere Aussichten versprechen?

00:25:12: Aber nur Scharlatanne, die in der iranischen Steinwüste das Gras wachsen hören.

00:25:20: Nur Scharlatane wissen, wie das endet?

00:25:25: Die Hoffnung aufreden habe ich nicht aufgegeben!

00:25:30: Was könnte Israel seine Nachbarn und dem Orient alles

00:25:36: geben?!

00:25:40: geniale Tropfenbewässerung erfunden.

00:25:44: Die Medizin, alle reichen.

00:25:47: Jordanien gehen in Jerusalem in das großartige Hadassaspital wo unser erster Sohn geboren ist.

00:25:56: dann Tourismus die Joint Ventures die man mit Israel, Jerusalem, Jordanien Petra Damaskus Krak, der Chevalier, Palmyra und so weiter aufziehen könnte.

00:26:17: dann die ganze Wissenschaft.

00:26:19: Hightech!

00:26:20: Israel ist nach den USA und Taiwan die dritte Hightec-Nation der Welt.

00:26:27: Wenn ich daran denke was könnte Israel geben?

00:26:30: Und was würde Israel empfangen?

00:26:33: Nach fast achtzig Jahren endlich Frieden nicht mehr Vierzig, fünfzig Prozent des staatlichen Budgets für Sicherheit.

00:26:48: Für Armee, Polizei und Grenzschutz.

00:26:52: Für Geheimdienste usw.

00:26:54: Die Hoffnung gebe ich nicht auf aber ein Schalatan will auch nichts sein und das Profit

00:27:01: sein.".

00:27:12: Du hast von diesen klugen Köpfen der Vergangenheit gerade gesprochen die es ... brauchen würde, um zu einer eventuellen Lösung zu kommen.

00:27:24: Ist denn überhaupt so jemand in Sicht?

00:27:29: Liebe Konsima!

00:27:30: So hart es tönt die EU und Europa ist kein Player auf diesem Spielfeld.

00:27:40: Die Blicke richten sich nach Washington auf die USA Mit Trump, der in zwei Jahren zur Ende sein wird.

00:27:53: als Präsident habe ich keine große Hoffnung.

00:27:58: Vorgänger von ihm Obama hat es versucht er war aber zu gutgläubig und er wurde grob hintergangen von einzelnen arabischen Diktaturen.

00:28:18: Buschvater war ein großartiger Außen- und Militärpolitiker, hat den ersten Irak Krieg gewonnen.

00:28:31: Er hatte eine Amtszeit, hat dann die eigene Wirtschaft, die nicht so gut lief, unterschätzt.

00:28:42: sein rivale Clinton hat ihm im Wahlkampf zugerufen.

00:28:48: It's the economy, stupid!

00:28:51: Es geht doch um die Wirtschaft.

00:28:53: du dumm Kopf und ist abgewählt worden.

00:28:58: Ihm hätte ich es in einer zweiten Amtszeit zugetraut, dass er im Orient mindestens einen Schritt weitergekommen wäre.

00:29:09: Und dann war noch ein kluger Kopf Henry Kissinger, ein deutscher Jude aus Nürnberg, geflohen vor Hitler.

00:29:19: Er hat zu Recht gesagt Israel hat keine Außenpolitik.

00:29:24: Die Außenpolitik von Israel ist nur der Ausfluss seiner Innenpolitik und er hat nach dem Junkipo-Krieg zwischen Ägypten und Israel und zwischen Syrien und Israel mindestens Waffen, Stillstandsabkommen und Entflechtungen hingekriegt in einer schwierigen Pendeldiplomatie.

00:29:50: Er ist unzählige Male zwischen Damaskus und Jerusalem hin- und hergeflogen aber sonst sind die USA ja doch auch sehr auf ihre Wirtschafts- und Innenpolitik ausgerichtet.

00:30:07: In Israel ist Netanyahu auf eine Art verbraucht.

00:30:13: Es gäbe die Ex-Generale ganz und eben Eisenkott, die Hoffnungsträger sind.

00:30:23: Iran muss ich mich nicht wiederholen.

00:30:28: es fehlen da die Figuren.

00:30:31: der Sohn vom Shah ein Playboy in Paris ist das meines Erachtens nicht du Wieder keine rosigen Aussichten im Moment, aber es muss seines Tages Frieden werden für aberhunderte Millionen von Menschen in dieser Region.

00:30:58: Ich würde das auch den Golfstarten gönnen.

00:31:01: Kuwait, Bahrein – auch Katarren schwieriger Kunde!

00:31:07: Aber die Emiraten, Dubai und Abu Dhabi –

00:31:11: Oman

00:31:12: das Vorbild eines guten arabischen Staates.

00:31:16: Ich weiß es

00:31:17: nicht.".

00:31:18: Wenn man das hört und deinen Ausführungen

00:31:23: folgt….

00:31:24: Also ist es wirklich realistisch dass der Iran jemals oder in naher Zukunft seine Atomarenintentionenadakter legt.

00:31:33: Ich mein, was ist denn passiert bis dato?

00:31:37: Was sie dazu hätte veranlassen können sollen?

00:31:41: im Grunde genommen doch nein oder?

00:31:43: Ja Siehst du wir müssen noch von den Geheimdiensten reden.

00:31:51: Geheimdiensde spielen ihm eh verschwörerischen Orient eine Schlüsselrolle.

00:32:01: Die Israelien haben den besten Auslandgeheimdienst, sagt man der Welt denn Mossad.

00:32:08: Die sind überall stark.

00:32:11: wo, in nineteen-achtentvierzig die Juden nicht vertrieben wurden?

00:32:19: In Bagdad waren sie schwach aber im Iran haben das Schaar und jene Machthaber, die Juden nicht verdrieben.

00:32:33: Also hat der Mossad Terran und Iran und auch der Domrüstung vollkommen durchsetzt.

00:32:45: Das hat ihm ja auch erlaubt, der Luftwaffe – die beiden Operationen zu erlauben, in denen sie weils in zwei Minuten Die iranische Führung enthauptet haben.

00:33:00: zwei Minuten, damit sich die nicht warnen konnten.

00:33:05: Geniale Operationen-Ergebnis offen – es ist nicht besser geworden.

00:33:11: Dieser Mossad nach dem Erstenkriegen sagt der Domrüstung ist fünf Jahre zurückgeworfen.

00:33:22: Der Mossad kann sich keine Feldprognose erlauben.

00:33:25: Israel ist die einzige Demokratie und eine volatile, explosive Demokratie.

00:33:32: Und wenn Dadar Moss etwas Falsches sagt, dann kostet das die Chefs virtuell den Kopf.

00:33:44: Jetzt warten wir auf die Einschätzung, die wird nicht gemacht weil nach israelischer Lesartakrieg nichts zu Ende ist.

00:33:53: Ganz bieter sind die vierhundertundvierzig Kilogramm hoch angereicherten Urans.

00:34:02: Da kann meine Antwort nur militärisch sein, wenn es den amerikanischen Bombern ... ... im Jahr zweitausendfünfundzwanzig mit ihren superschweren Bomben gelungen ist nach Danzen und Forder auszuschalten was da Mossad offenbar annimmt.

00:34:25: Dann könnte Israel womöglich allein das Werk verlenden, aber es ist immer nur der Anfang vom Ende, weil Iran so weitläufig ist, so viele Gebirge hat und so unterirdisch arbeiten kann, dass man nie weiß was da

00:34:51: geschieht.".

00:34:52: Auch da wieder eine realistische Antwort.

00:34:57: Wir müssen sehen, was in den nächsten Monaten Israel unternimmt und wir müssen auch ein Auge haben auf die israelischen Nordfront mit der Chisbollah weil sie wird allein von Iran alimentiert mit Offizieren, mit Waffen und mit Munition.

00:35:23: Und man hat ja gehofft, dass die syrische Revolution vom achtem Dezember vierundzwanzig den syrischen Pfad zwischen Iran unter Risbollah unterbindet.

00:35:39: Das ist eingetreten weil Al-Sharah ist ein Feind von Iran der neue Herrscher in dem Askus.

00:35:48: aber Auf verschlungenen Pfaden gelingt es Iran immer wieder, die Schmuggeldienste aufrechtzuerhalten.

00:35:58: Das ist ein Nebenaspekt aber nicht ganz zu

00:36:04: unterschätzen.".

00:36:16: Du sattest das eben auch?

00:36:18: Bei den Mitterms ist es so dass die immer schlecht ausgehen diese Wahlen für den amtierenden Präsidenten und dann zwei Jahre noch mal Folgen, die von Blockaden gekennzeichnet sind.

00:36:33: Ist es denn denkbar?

00:36:34: Bei Trump ist ja irgendwie so alles denkbar dass er auch mit irgendwelchen Dekreten arbeiten wird wo er einfach per Dekret als Handlungsinstrument Dinge bestimmt außer Kraft setzt um da das zu machen was ihm gerade in den Sinn kommt.

00:36:56: Weißt du Nach zweihundertfünfzig Jahren, doch sehr erfolgreicher Demokratie habe ich in den Grundzügen mein Vertrauen in dieses großartige Land nicht verloren.

00:37:14: Die Verfassung von siebzehn sechsensebzig – die jetzt vor zwei Tagen groß abgefeiert wurde vom großspurigen Trump.

00:37:29: Diese Verfassung ist ein großartiges Werk, die Checks and Balances also der Ausgleich des Staatsgewaltens wurde von George Washington, von Jefferson und den Gründervätern unglaublich gut erfasst mitten im Krieg gegen den englischen König unter prekästen Bedingungen in Philadelphia.

00:38:01: Aber dieses System von einem zugegebenermaßen starken Präsidentin, der auch Oberbefehlshaber der Streitkräfte ist zum Beispiel mit einem zweikammern Parlament und mit einem starken, obersten neunköpfigen unabhängigen Gericht funktioniert trotz allem Schindluder den Präsidenten getrieben haben.

00:38:39: Und das Zweikamersystem, dass die Schweiz ja kopiert hat um Deutschland so... Ich war in den Grundzügen mit dem Bundesrat.

00:38:52: Das Zweikamersystem ist hervorragend, der Senat bildet die fünfzig Staaten ab.

00:39:00: Jeder einzelne Senator ist ein mächtiger Mann!

00:39:04: Es gibt hundert Stimmen jetzt ist es dreinfünfzig zu siebenundvierzig.

00:39:09: da spielt jeder eine große Rolle.

00:39:12: Repräsentantenhaus bildet Da wurde Staaten ab.

00:39:20: Und natürlich wird Trump jeden Trick, jedes Hinterdürchen benutzen wenn es so weit kommt dass er eine Kammer verliert.

00:39:33: Aber die Demokraten im Repräsentantenhaus sind nicht von Pappe auch wenn es den Demokraten nach der krachenden Niederlage von Kamala Harris nicht gut geht, aber die werden ihm nicht alles durchgehen lassen.

00:39:59: Und das oberste Gericht

00:40:02: ... Das

00:40:03: wird ernannt vom Präsidenten und der republikanischen Präsidentin.

00:40:10: Bush Vater, Bush Sohn und zweimal jetzt Trump haben für eine sechst zu drei Mehrheit republikanisch, gesinnter Richter gesorgt.

00:40:28: Aber die haben ihre richterliche Ehre und die haben nun mehrmals schon jetzt schon den Präsidenten und den beiden Republikanischen Kammern des Kongresses Einhalt geboten.

00:40:45: Auch das kann wieder funktionieren.

00:40:49: Aber du hast recht, er wird schlichte finden wo er trotzdem durchregieren kann leider vielleicht gerade in der Außenpolitik Leider womöglich in den Auspolitik.

00:41:05: Wir werden sehen Givifra Vera wer lebt wird sehen.

00:41:13: Das heißt ja Israel ist Erst mal weiter auf sich alleine gestellt.

00:41:19: Braucht Israel tatsächlich die USA?

00:41:22: Und wenn in welcher Form, weil ich glaube das was jetzt bis dato passiert ist korrigier mich.

00:41:30: aber hat ihnen das geholfen in irgendeiner Art und Weise?

00:41:36: Ich korrigiere dich in einer Nürnse auf sich allein gestellt ja und nein.

00:41:46: Ich hole etwas aus.

00:41:47: Meine Frau und ich waren Jahre, ja fast Jahrzehnte lang eingeladen im Borolak in Zürich bei der Generalversammlung der Freunde des Weitzmann Institutes.

00:42:05: Das ist in den Naturwissenschaften eine der fünf bedeutendsten Einrichtungen der Welt Mit der ETH, mit dem Max-Planck-Institut.

00:42:17: Mit dem MIT und Harvard in den USA.

00:42:22: In diesem Saal waren Genfer Basler Zürcher, Düsseldorfer von mir aus auch Wiener Salzburger Leute aus Lyon oder aus Paris Aus Mailand.

00:42:36: Ich glaube wir waren die einzigen Heiden also nicht Juden.

00:42:40: Du hättest diesen Reichtum sehen sollen und vor allem du hättest den Einfluss dieser Menschen in Frankreich, in Deutschland In Italien, in Österreich, in der Schweiz sehen sollen.

00:42:57: Und das übertrage ich nun auf die amerikanische Orsküste.

00:43:02: Du kannst nicht ein erfolgreicher Präsident sein in den USA ohne die Orsköste, die oben mit Boston beginnt und die Ende dem steinreichen Florida, New York, New Jersey dann auch die Südstaaten, Georgia, South Carolina, North Carolina, Virginia.

00:43:26: Delivery wo beiden herkommt der Demokrat?

00:43:31: da ist eine Kraft vorhanden ein Lobby die ich zu den stärksten in der Welt gehöre wirtschaftlich Politisch,

00:43:43: auch kulturell.

00:43:45: Geh in Tel Aviv oder Jerusalem in eine Universität.

00:43:51: Jedes zweite Gebäude ist angeschrieben, gesponsort vom EBA George & Mary Smiths wo steinreiche Unternehmer unendlich viel Geld nach Israel tragen.

00:44:11: Es gibt noch Und genau die Hälfte, sieben Millionen wohnen in Israel und profitieren enorm.

00:44:27: Das ist also eine stille Kraft, die überhaupt nicht zu unterschätzen ist.

00:44:35: Ich gehe so weit zu sagen das sicher an der Ostküste Aber auch in Kalifornien, wo wir Hollywood haben und Los Angeles und die ganze Filmbranche.

00:44:47: Haben die Juden mit ihrer Lobby einen sehr großen Einfluss.

00:44:57: Das bleibt zu sagen... Und auch das Weitzmann-Institut Rasen soweit das Auge reicht wunderbar bewässert Jetzt im Hochsommer, wo die Sonne gerade oben steht.

00:45:14: Fünfundvierzig Grad am Schatten eines der besten wissenschaftlichen Instituten der Welt Die großen Universitäten in Haifa, Tel Aviv, Bersheba, Jerusalem... ...die Spitäler, die Kultur.

00:45:31: Wenn ich an all das denke Dann glaube ich dass das Wunder Israel Lange Umgeben von mehr als hundert Millionen Feinden mit sieben Millionen Staatsvolk immer noch bedroht von Iran.

00:45:49: Israel wird überleben, da bin ich ganz sicher.

00:45:55: Jetzt bin ich etwas parteisch geworden aber ich bin am siebten Oktober als einziger Heide und nicht israelischer Offizier mit dem ersten Elal Flugzeug, vom Zürich nach zum Zwanzig-Uhr.

00:46:16: Mit den Soldaten in den Jumkippo-Krieg geflogen.

00:46:22: beim Überfliegen der Küstendlinie bei Tel Aviv haben sie die Khadikwa gesungen, die Hoffnung, die Nationalhymne.

00:46:33: Es ist mir tief ins Herzen gegangen weil ich wusste das ein Drittel Dieser Passagiere, die erste Kriegswoche nicht überleben würden.

00:46:45: Aber dieser Staat ist wehrhaft, ist düstig hat Freunde in der ganzen Welt und er wird erschaffen.

00:47:03: Lieber Peter ich danke dir sehr für deine brillanten Analysen zur Situation im Nahen Osten.

00:47:10: Bitte nimm uns in deinem regelmäßig erscheinenden E-Mail Newsletter auch weiterhin mit auf politische Zusammenhänge Die Mechanismen der Weltpolitik und deinen einzigartigen und kostbaren Blick auf das Geschehen in dieser Region.

00:47:26: Ich bin sehr gespannt, ob wir uns vielleicht in drei Wochen zur nächsten Nachgehaktfolge schon wiedersehen, Peter?

00:47:35: Weil die Ereignisse sich überschlagen oder ob vielleicht doch etwas mehr Zeit vergeht.

00:47:41: Hab herzlichen Dank!

00:47:44: Liebe Cosima ich habe zu danken.

00:47:48: Es ist für mich auch in der Bibliothek meines verstorbenen Freundes, Dr.

00:47:57: Franz Öksle ein Erlebnis hier zu sein.

00:48:02: freue ich mich mit dir wieder über das schwierige Thema zu reden.

00:48:10: es tut mir weh im Herzen dass sie von meiner Herkunft und Erziehung her aus dem ländlichen Turgau.

00:48:19: Ein Realist bin Pragmatiker, dass ich nicht das Blaue vom Himmel versprechen konnte.

00:48:28: aber wie gesagt die Hoffnung bleibt.

00:48:30: und liebe Hörerinnen und Hörern wenn ich sie auf meinen Newsletter aufnehmen soll dann schreiben Sie mir ein Mail!

00:48:44: Und es ist ganz einfach forster.salenstein at gmail.com.

00:49:01: und dann habe ich ja Ihre Mailadresse.

00:49:04: oder schreiben Sie mir Ihre Mail-Adresse noch, und da nehme ich sie gern auf den Verteiler.

00:49:11: Es ist unentgeltlich.

00:49:14: Ich tu das letztlich eigentlich für die gerechte Sache des Staates Israel.

00:49:22: Wenn Sie komplett pro Palästina sind, nehmen sie auch auf dem Verteiler.

00:49:30: Sie können mir dann auch kritische Mails schreiben – auch das ist Ihnen unbenommen!

00:49:37: Aber in einer Medienwelt, die nicht mehr für Israel ist, versuche ich einen kleinen, bescheidenen Gegenpol zu bilden.

00:49:51: Damit, liebe Cosima, denke ich können wir schließen!

00:50:05: Ein Dank auch an alle die meinen Podcast Wachs und Gäste hören weiter empfehlen und teilen.

00:50:11: bis zum nächsten Mal und schön dass ihr dabei wart.